В какой момент организации на ОСНО отражать НДС при особом переходе права собственности?

Comments

• Добрый день!
  Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, или говорить "спасибо", или "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
  
  Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме.
• Лариса Соболева, добрый день! прошу прощения, я в первый раз на таких форумах, буду знать. Спасибо.
• Цитата: В какой момент отражать НДС - в момент отгрузки

  Здравствуйте. Дата перехода права собственности к покупателю для начисления НДС  у продавца значения не имеет. Продавец определяет налоговую базу по НДС на дату отгрузки товара (подп. 1 п. 1 ст. 167 НК РФ, п. 1 ст. 39, подп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ)
• Важный бух, добрый день! Даже если подписан договор возмездного хранения с покупателем и мы храним товар до момента окончательного поступления? Т.е. в любом случае мы должны начислить НДС в момент передачи на хранение? Но ведь это еще не является отгрузкой?
• Цитата: Но ведь это еще не является отгрузкой?

  Тогда нужно понимать что является для вас отгрузкой.
• Важный бух, я думала так: если у нас договор возмездного хранения, то мы везем товар покупателю (хранителю),  за определенную плату храним его у покупателя, а далее забираем и передаем им право собственности. Соответственно везем на хранение, а не осуществляем отгрузку.
• Цитата: я думала так: если у нас договор возмездного хранения, то мы везем товар покупателю (хранителю),  за определенную плату храним его у покупателя, а далее забираем и передаем им право собственности. Соответственно везем на хранение, а не осуществляем отгрузку.

  А как вы эту операцию оформляете документально ? В целях момента определения налоговой базы по НДС, датой отгрузки (передачи) товаров, в том числе указанных в п. 8 ст. 161 Налогового кодекса, признается дата первого по времени составления первичного учетного документа, оформленного на покупателя или перевозчика для доставки товара покупателю. (  Письмо  Минфина  от 3 июля 2018 г. № 03-07-11/45885).
• Важный бух, привозим товар и передаем по "акту приема-передачи на хранение" - когда привезли последнюю часть, подписываем "акт приема-передачи оборудования". Я понимаю, что мы везем его и первый документ это транспортная накладная, есть договор хранения -  покупатель равен хранителю.
• Цитата: покупатель равен хранителю.

  Но в данном договоре получателем услуг выступаете вы, а не ваш покупатель.
• Важный бух, все верно.
  
  Важный бух, покупатель берет на хранение и выставляет нам акт выполненных услуг за хранение
• Цитата: все верно.

  Вот как гласит статья 167 НК РФ:
  7. При реализации налогоплательщиком товаров, переданных им на хранение по договору складского хранения с выдачей складского свидетельства, момент определения налоговой базы по указанным товарам определяется как день реализации складского свидетельства.
  
  Это не ваш случай ?
• Важный бух, да, я видела ссылку на этот пункт, вроде как на нас похоже, но меня смущает складское свидетельство
• Цитата: да, я видела ссылку на этот пункт, вроде как на нас похоже, но меня смущает складское свидетельство

  Доброе утро.  Виды складских документов обозначены  в ст. 912 ГК РФ, это  двойное складское свидетельство,  простое складское свидетельство и  складская квитанция.
• Важный бух, доброе утро! Спасибо за обратную связь. Вроде как на практике все понятно, но законом полностью не подкрепить.
• Добрый день.
  

  Цитата: Вот как гласит статья 167 НК РФ:7. При реализации налогоплательщиком товаров, переданных им на хранениепо договору складского храненияс выдачей складского свидетельства, момент определения налоговой базы по указанным товарам определяется как день реализации складского свидетельства.

  Цитата: вроде как на нас похоже, но меня смущает складское свидетельство

  По договору складского хранения товарный склад (хранитель) обязуется за вознаграждение хранить товары, переданные ему товаровладельцем (поклажедателем), и возвратить эти товары в сохранности.
  Товарным складом признается организация, осуществляющая в качестве предпринимательской деятельности хранение товаров и оказывающая связанные с хранением услуги.  (п. 1 ст. 907 ГК РФ). 
  И вот я сильно сомневаюсь, что вашим покупателем заявлена деятельность по хранению товаров и принимает он на хранение товары от кого-то ещё, кроме своих же поставщиков. А это ближе к ответственному хранению, а не к складскому.
  То есть если вы размещаете товары на специализированный склад, который оформляет вам соответствующие документы, то вы вправе заявить, что момент отгрузки - это передача товара со склада хранения.
• Sveto4Divny,  Добрый день! Мы можем самостоятельно определить момент отгрузки?
• Цитата: Мы можем самостоятельно определить момент отгрузки?

  В вашу пользу мнение Минфина:
  

  Цитата: При определении даты отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав правомерно руководствоваться следующим.Согласно статье 9 Федерального закона от 6 декабря 2011 г. N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. При этом первичные учетные документы должны содержать в качестве обязательных реквизитов дату составления указанных документов и содержание факта хозяйственной жизни.Таким образом, датой отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи) для доставки покупателю.Учитывая изложенное, при поставке оборудования частями датой отгрузки оборудования следует считать дату составления первичного документа, оформленного на покупателя (перевозчика)при отгрузке последней части оборудования.
• Sveto4Divny, спасибо большое за ответ.
  
  Sveto4Divny, добрый день! Еще вопрос! Если бы у нас в спецификации не было стоимостного разграничения на доп.оборудование (т.е. части не расценены и считаются одним оборудованием) и мы везем частями, то понятное дело - НДС про приходу последней части. Если у нас дробится оборудование и у каждого есть стоимость, не важно, что прописано в договоре - датой отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи) для доставки покупателю.
  
  Т.е. мы можем заключать возмездный договор хранения с поставщиком, с оформлением МХ-1 и МХ-3. И отгружать уже со склада хранения, указав в строке грузоотправитель: адрес хранения?